999 руб.
/
1500 руб.
-33%
Экономия 501 руб
1999 руб.
/
2500 руб.
-20%
Экономия 501 руб
4990 руб.
/
5850 руб.
-15%
Экономия 860 руб
499 руб.
/
790 руб.
-37%
Экономия 291 руб
Аналитика. Политкухня
11:16, 26 Июня 2007

Не в бирюльки играют?

Один из претендентов на президентский пост, лидер Народно-демократического союза Михаил Касьянов говорит, что единый кандидат от оппозиции может набрать 25 процентов голосов, после чего победить во втором туре. Говорит, и, похоже, сам себе не верит.

Корреспондент «Столицы на Онего» встретилась с Михаилом Касьяновым в Москве, в редакции Интернет-газеты «Избранное». Пресс-конференция оставила довольно странное впечатление: словно не журналисты с политиком разговаривали, а какое-нибудь нелегальное общество собиралось на тайную вечерю. Полуподвальное помещение редакции, душная комнатка, куда заперлось почти сорок человек, и сам Касьянов – запрещенный, гонимый, но гордый и пафосный.

После ухода в стан политических радикалов бывший премьер Михаил Касьянов со страниц газет и экранов телевизоров перекочевал в Интернет. Воочию же его можно увидеть разве что вместе с Каспаровым на «Маршах несогласных», которые в течение последних месяцев организовывало движение «Другая Россия».  Как бы там ни было, но именно он стал первым выдвинутым кандидатом в президенты – несколько недель назад на участие в президентской гонке Касьянова официально благословил возглавляемый им Народно-демократический союз. Конечно, он мечтал стать единым кандидатом от оппозиционных сил, но как понятно уже сейчас (после выдвижения Явлинского), не стал. Наша оппозиция в очередной раз сделала большой подарок действующей власти – в начале предвыборной гонки разодралась между собой...

- Михаил Михайлович, многие так надеялись, что демократические лидеры договорятся между собой. Не договорились. Вы свою вину в этом чувствуете?  

- Что значит, не договорились? Я полагаю, что никакой катастрофы нет, время еще не упущено. Мы находили общий язык в прошлом, активно взаимодействуем сейчас и продолжаем договариваться. В том числе и с Григорием Явлинским. Наши позиции с «Яблоком» во многом совпадают. С СПС, руководство которого слишком много в последнее время находит компромиссов с властью, - сложнее. Но и там есть значительное число членов партии, которые считают необходимым перейти в жесткую оппозицию к Кремлю. С этими людьми мы и будем вести переговоры. Я уверен, что нам необходим единый кандидат на президентских выборах, и я буду стараться реализовать эту идею. Путь переговоров надо пройти до конца.

- А фамилия единого кандидата – это, конечно, Касьянов?

- Никогда этого не говорил.

- А если возникнет другой вариант? Вы готовы снять свою кандидатуру?

- Сама процедура выдвижения единого кандидата требует серьезной проработки. Мы не в бирюльки играем, и меня, честно говоря, очень настораживают разговоры о том, что все это должно решиться неким тайным голосованием. Ерунда. Процесс согласования должен быть открытым и максимально прозрачным. Важно подумать о том, какие гарантии мы, лидеры оппозиции, должны дать не только друг другу, но и избирателю. Представьте себе ситуацию, что единый кандидат согласован, все силы брошены на его поддержку, а он, к примеру, в январе неожиданно выходит из избирательной гонки. Я думаю, что на каком-то этапе все мы должны будем сесть за стол переговоров и принять взаимные гарантии под контролем лидеров гражданского общества.

- А если ничего не удастся, кого из преемников поддержите?

- О чем вы говорите? Мы категорически против и третьего срока, и любых преемников.

- Но ведь вариант, по которому будут развиваться события, никому неизвестен. Надо думать, что и президент еще никакого окончательного решения не принял. А вдруг все-таки – смена Конституции, и Путин – навсегда?

- Я, кстати, этого не исключаю. Уверен, что ни одного «преемника» у президента пока нет, нет и решения, что делать в 2008 году. Я думаю, что вполне возможен и третий срок. До мюнхенской речи Путина я отдавал этому сценарию процентов 30, а сейчас – 50. Конституция может быть изменена уже осенью.  

- Допустим, случается чудо, и от оппозиции на выборы идет единый кандидат. Сколько процентов Вы ему прогнозируете? Вы же понимаете, что шансов у него ничтожно мало…

- Не согласен. Если нам удастся объединить усилия и тех организаций, которые сегодня входят в «Другую Россию», и «Яблока», и части СПС, это открывает хорошие перспективы. А есть еще значительная часть коммунистов и активистов других оппозиционных сил, которые такой коалиции, безусловно, будут симпатизировать… В таком случае мы абсолютно точно наберем процентов 25. Это означает второй тур. Второй тур означает победу. Поэтому я и говорю, что ключевым вопросом является единый кандидат. Если его нет, тогда все бесполезно. Само наше участие в выборах будет тогда на руку власти. Результата не будет, зато будет имитация демократического процесса.

- А вы не боитесь, что оппозиционного кандидата вообще не зарегистрируют?

- Как так не зарегистрируют? Мы постараемся не давать поводов для таких решений. Я считаю, что нам по силам собрать необходимые 2 миллиона подписей. И оформить подписные листы так, чтобы к ним нельзя было придраться. У нас серьезная организация и есть люди, которые умеют и готовы это делать. Я готов к любым провокациям, но считаю, что у нас все-таки еще не совсем режим Лукашенко. Я еще верю в относительное благоразумие нынешней власти: Кремль не станет откровенно плевать на свой народ и мнение мирового сообщества. Конечно, власть попытается проводить выборы так, чтобы обеспечить себе максимум преференций. Не будет ни свободного доступа к средствам массовой информации, ни нормального контроля над работой избирательных комиссий… Что ж, пусть люди видят, в каких условиях борется за победу российская оппозиция.

- Вы сказали: второй тур для вас победа. Откуда такая уверенность?

- Давайте разбираться. Что означает второй тур? Он означает, что перед избирателем появляется ясная альтернатива. Я уверен, что недовольных тем, что происходит сегодня в стране – не меньше половины. Но эти потенциальные сторонники оппозиции станут реальными, когда поймут, какую конкретную программу предлагает единый кандидат, почувствуют, что за ним стоит сила, смогут сравнить его предложения с тем, что говорит и реально делает кремлевский режим. Все эти возможности даст нам участие во втором туре.

- Откуда вы взяли эти пятьдесят процентов? Вы свои рейтинги знаете? Почти семьдесят процентов готовы голосовать за Путина!

- Я бы повнимательнее посмотрел на эти семьдесят процентов. Прежде всего, рейтинг – это результат промывания мозгов с помощью телевизора. Он пропорционален количеству появлений политика на экране, поэтому к любым рейтингам я отношусь спокойно. Оцените, насколько больше экранного времени приходится отдавать сегодня Путину, чтобы он сохранял поддержку населения. Пять лет назад он легко обходился без этой массированной пропаганды.

- Ваши шансы равны нулю, если вы не работаете в регионах. А вы не работаете. Что-то о Касьянове и НДС за пару сотен километров от Москвы не больно-то и слышно…

- Неправда. Другое дело, что не во всех регионах нам удается вести работу одинаково активно. Вообще-то у нас более шестидесяти региональных организаций и мы собираемся развиваться дальше. Наши лидеры – и Ирина Хакамада, и Иван Стариков, и Николай Травкин, и я -  мы много ездим по стране, работаем с региональной прессой, проводим телемосты. Очень надеемся на местные средства массовой информации. Еще весной мне удавалось давать интервью региональным телевизионным каналам – там все-таки сохранились независимые компании.

- А свои «Марши несогласных» вы окончательно свернули?

- Нет, но мне кажется, нельзя частить с такими акциями – это их девальвирует. Мы уже показали с помощью «маршей», что можем преодолеть страх и, несмотря на различие взглядов, можем проводить совместные акции, что количество наших сторонников увеличивается. Вот когда мы сформируем программу, выдвинем единого кандидата в президенты, начнем предвыборную кампанию, у нас появится знамя, под которое можно звать людей. Я думаю, что осенью мы выйдем на марши уже под таким знаменем. Сегодня же нам надо вплотную заняться программой, которая должна стать общей политической платформой оппозиции.

- С президентской компанией ясно. А с парламентской? Вы призовете своих сторонников к бойкоту выборов?

- Ситуация непростая. Напомню, что законодательство практически лишило нас возможности представить свой партийный список, а блоки теперь запрещены. Абсурд, по моему убеждению, но так записано в законе. Тем не менее, считаю, что у нас остались шансы поучаствовать в парламентской кампании. Ну, например, договориться с «Яблоком» и сделать на его базе объединенный список. Этот вариант обеспечил бы оппозиции не то что семь, а двадцать процентов. Если этого нет, то результат выборов на сто процентов ясен — не только у нас, но и у СПС, и у «Яблока» нет шансов попасть в Государственную думу.

Записала Наталья Захарчук

 


P.S.  Автор благодарит Клуб региональной журналистики «Из первых уст», а также Интернет-газету «Избранное» за организацию встречи с Михаилом Касьяновым.

Комментарии

Валера
2007-06-29 01:31:03
Я лично голосую за Геращенко
Знак вопроса.
2007-06-27 16:24:43
Да. Геращенко своего рода революционный кандидат. Но, о нем мало где говорят, пишут и показывают. Однако, даже из опроса на "Столица на Онего" видно, что его рейтинг сегодня самый низкий. Извините, но расположение фамилий кандидатов в опросах российских СМИ практически один и тот же. Подсознательно влияет на решение. Геращенко между Касъяновым и кое-кем... Не правильно это. Из того же опроса видно, что действующему правительству переживать не за что.
Политический обоРЗеватель
2007-06-27 15:54:45
Ситуация в мате 2008 года будет такая: От правительства пару человек (Иванов, Медведев, может Фрадков). Стандартно - Жириновский, Зюганов. От оппозации - скорее всего Геращенко. Ну. и до кучи на "оттяжку" голосов пару кандидатов (опять же правительственных). Бюррократическая система "раздута" так, что голосов чиновников, а также их родственников и друзей хватит на преодоление брьера второго тура. Во втором туре будем иметь Правительственного кандидата + правительственного кандидата, либо правительственного кандидата + кто-то еще. Если Зюганов, или Жириновский, то для правительства все просто. Оппозиция - пойдут прочие и "черные" технологии. Касъянов - мальчик для битья, для оттягивания внимания от реальных конкурентов правительства. Во втором туре на правительство будут работать все телеканалы, радио, печатные СМИ. Будут приниматься популиские решения. Опоозицию "заглушат" - не дадут слова сказать. Даже сейчас, смотрим новости - Путин, Медведев, Иванов... Путин, Медведев, Иванов, Фрадков... Таким образом, можно поздравить дейсьвующее правительство с победой на Выборах президента 2008 года. Интриги не получится. Если.., если только опоозиции не выдвинет единиго кандидата, а сильный противник - Геращенко. Безупречная репутация. Поддерживает Демократию. В этом случае можно будет говорить о том, что Россия будет иметь в обозримом будущем реальную Демократию и свободы.
наблюдатель
2007-06-26 22:58:43
неужели всерьез найдутся чудаки, готовые голосовать за Касьянова и иже с ним... Хотя чего только не бывает в этой жизни...
Это и про Касьянова
2007-06-26 16:21:11
Кто виноват в постсоветском развале? Cоциалистическое общество было обществом крайне неоднородным, люди при своих воспоминаниях стали немного оглядываться по сторонам. Продолжают всплывать детали, что тоже отрадно. Ведь никто не видит сейчас, что зона предперестройки полностью табуирована, в прессе и на телевидении свирепствует цензура. В условиях информационного вакуума действуют пропагандисты-драмбы: "в магазинах всё было", "перестройку учудили недобитые интеллигенты". А время изменилось быстро и резко. Для тех, кто не жил, ушедшая эпоха - "зарубежье" и путаются они в её реалиях как иностранцы. Например, кто-то высказался по поводу знаменитой "зелёной колбасы": - А чего ж вы хотите, варёная колбаса долго не хранится. То есть человек считает, что при Брежневе иногда торговали несвежей колбасой. А дело, - объясню, кто не знает, - совсем в другом. Колбаса как раз была свежая, ибо раскупалась мгновенно. Да и санитарные нормы в магазинах худо-бедно соблюдались. Из-за нехватки мяса колбасу фальсифицировали, что в сочетании с воровством на всех этапах производства превращало её в малосъедобный соево-чесночный суррогат. Такую колбасу отказывались есть кошки, на свету она быстро "проявлялась" - приобретала зеленоватый оттенок (это при том, что была нашпигована красителями). Есть её можно было разве что в салате или в яичнице. Настоящая варёная колбаса (знаменитая "Докторская", а также "Молочная", "Любительская" и деликатесная "Языковая") продавалась только по блату. Если она появлялась на прилавках обычных магазинов - это называлось "выбросили", её мгновенно раскупали. Страшный термин "выбросили" (типа как кусок мяса в вольер к крокодилам) означал продажу и других дефицитных продуктов: "выбросили селёдку пряного посола", "выбросили дамские сапоги", "выбросили Хемингуэя". 3-4 раза в год перед праздниками на предприятиях распределяли пайки, так называемые "заказы". В "заказ" входил килограмм гречневой крупы, 2 банки "сгущёнки", палка копчёной колбасы, банка очень плохого растворимого кофе, пачка плохого индийского чая, пара банок рыбных консервов, вроде "Горбуши в собственном соку" или "Шпрот", пачка печенья "Юбилейное". Иногда консервная банка балыка или красной икры. Состав и объём варьировался от ранга предприятия и степени вороватости начальства. Разумеется, за подобный подарок советской власти надо было платить деньги. Более того, всем продуктов не хватало даже здесь, люди тянули жребий. В качестве довеска к новогодним заказам прилагалось право на подписку периодики: "Здоровье", "Вокруг света", "Мурзилка", "Литературная газета". Подписки не хватало никогда – тоже тянули жребий. На почте подписаться можно было только по блату, на недифицитные издания или на издания, подписку на которые "выбросили". Употребив слово "довесок" вспомнил термин "нагрузка". Многие товары в магазинах продавались с "нагрузкой". Чтобы купить банку сайры, нужно было купить банку несъедобной морской капусты. Покупающий томик Фолкнера обязан был купить классика азербайджанской прозы. Часть "заказов" иногда состояла из "нагрузки". Существует распространённая легенда о социализме, как обществе солидном, основательном, стабильном, предсказуемом. Это совсем не так и общий настрой у людей того времени был другой: украсть, словчить, достать, проскочить, спрятаться, перепрыгнуть. Плетёная сетчатая сумка, находившаяся в кармане любого нормального советского человека, носила характерное название: "авоська". Перманентный дефицит, нелепые распоряжения начальства, отсутствие механизма смены властей дезориентировали население, заставляли жить сегодняшним днём. По улицам все ходили с гигантскими сумками, в поздний период их сменили тележки. Люди постоянно что-то искали, найдя или набредя, покупали впрок. Почтенные отцы семейства ходили по улицам с "венками" - гирляндой туалетной бумаги, перекинутой через плечо. В метро была толчея народа с сумками и рюкзаками (принадлежность отоваривающихся в Москве "гостей столицы"), стояла злая ругань. Все советские люди – служащие, рабочие, колхозники, по определению были ворами или, точнее, мелкими воришками. Эти мелкие воришки – колхозники, утащившие комбикорма или накупившие булок для свиньи; рабочие, укравшие с родного завода отвёртку или припой (поди-тка, купи); строители, похитившие ящик кафельной плитки; продавцы, обвешивающие покупателей; инженеры, актирующие технический спирт, студенты, полулегально колымившие в стройотядах, - все они чувствовали себя говном и были говном. Об этом можно было прочесть в любой газете, переполненной статьями против "шабашников", "халтурщиков", "несунов", "расхитителей социалистической собственности". В таком же положении воришек были люди, полулегально работавшие на второй работе (массовое явление). Даже распивавшие в подворотне поллитровку считали себя нашкодившими дошколятами, которым родное государство в любой момент может сделать суровое "ата-та". "Ата-та" и делали. Любого гражданина СССР можно было обвинить в воровстве, антиобщественном образе жизни, тунеядстве, алкоголизме и т.д. (я намеренно не касаюсь статей политических), посадить в тюрьму, послать на химию или в ЛТП, выслать на 101 километр, и уж в любом случае подвергнуть публичному издевательству: карикатура в дацзыбао, проработка на собрании, "товарищеский суд". Это порождало у людей крайнюю безответственность и инфантилизм: "день прожил и ладно". Или, если посмотреть с другой стороны, жизнь простого человека была преисполнена маленькими радостями социализма. Пошёл в магазин, а магазин открыт – уже радость: на двери мог быть замок и надпись "четверг". Что-то купил – совсем хорошо. Достал-обменял-украл-заиграл – радость. Только вот самоуважения при таком образе жизни, чести - не было и БЫТЬ НЕ МОГЛО. А немцы говорят: "Честь не потеряна – ничего не потеряно. Честь потеряна – всё потеряно." Утешать себя тут советским можно только тем, что человек никогда не имевший чести, не может её и потерять. А приобрести может. Один раз. В этом смысле пафос старожилов, с удовольствием вспоминающих детский мир социализма, отчасти понятен. Детство во многом приятно своей безответственностью: съел бабушкино варенье, подшиб воробья из рогатки, обкакался – а чего такого? В худшем случае получишь шлепок и завтра можно начинать по новой. "Есть на свете чудо-остров, жить на нём легко и просто". И ещё в детстве бывают подарки. Подарков советскому человеку давали выше крыши. Один из юзеров так и написал: советская власть ДАЛА многодетному трудяге отдельную квартиру. То есть он её не заработал, а ему её подарили. Приехал Леонид Ильич с Сусловым и Андроповым, взяли мастерки, надели фартуки и для рабочего дом построили: живи не хочу. До предела эта система "подарков" доведена в Северной Корее. Там, например, телевизор купить невозможно. Но у передовиков производства телевизор есть, они по нему честно смотрят парады, речи и революционные оперы. Дело в том, что в день своего рождения горячо любимый и уважаемый вождь товарищ Ким Чен Ир дарит телевизоры понравившимся ему труженикам. Те, получая подарок, падают в обморок от счастья, очнувшись, заливаются слезами благодарности. Это карикатура на совок, но карикатура близкая к оригиналу. Устойчивое выражение советской пропаганды: "Москвичи получили новогодний подарок. В Чертаново сдан в эксплуатацию микрорайон 9-этажек улучшенной планировки". Или: "Хорошим подарком для москвичей и гостей столицы является новое здание аэровокзала". Ну а получившие подарки дурачки в коротких штанишках должны были испытывать чувство неизбывной благодарности: "Все трудящиеся СССР испытывают чувство глубокой благодарности за заботу партии, правительства и лично Генерального секретаря ЦК КПСС, председателя Президиума Верховного совета СССР товарища Леонида Ильича Брежнева". Если уж пошла речь о чести, поговорю напоследок о вонючей интеллигенции, затеявшей перестройку и доведшей страну до развала. Думаю, ни один пионер не возразит, что репрезентативнейшими фигурами такой интеллигенции являются Чубайс, Гайдар и Явлинский. Теперь смотрим на социальное происхождение: Чубайс - отец энкеведист, служил в оккупационных войсках в Германии (там у него родился старший брат Чубайса), последние годы в чине полковника преподавал марксистско-ленинскую философию в Ленинграде. Гайдар – отец крупный кегебист, работавший под прикрытием и "журналиста-международника" и "контр-адмирала". Явлинский – отец воспитанник спецдетдома НКВД, политрук детской колонии. Можно сказать, что "сын за отца не ответчик" и это действительно так. Но вся троица трогательно любила своих родителей, все три не порвали со своей средой. Все три - комсомольские активисты, рано вступившие в КПСС, все три - не имеют никакого отношения к науке. Все три - с младых ногтей сами сотрудничали с КГБ и были выдвинуты на общественно-политическую арену в генсекство Андропова. Какие же это "интеллигенты"? Совсем другой социальный слой: другой сленг, другие жизненные приоритеты, другой юмор, другой круг общения, другой жизненный опыт, другая биография. Интеллигенты - это Пастернак, Солженицын, Бродский. Пастернак боготворил Сталина, Солженицын боролся с советской властью, Бродский относился к СССР с брезгливым пренебреженьем. Но все три принадлежали к интеллигентской касте. Которая никогда к правящему слою не допускалась, не допускается и не будет допускаться. Поэтому, когда Солженицын выступал в государственной Думе, Гайдар развалился в кресле и нагло ухмылялся над потугами интеллигентского фраера достучаться до номенклатурных умов и сердец. Кто же такие Явлинский, Чубайс и Гайдар? Типичные драмбы, то есть гебисты, путём подтасовок и лжи решившие играть на интеллигентском поле. Получили на складе НКВД очки с простыми стёклами, среднее образование, фиктивные научные труды, состоящие из набора слов или написанные литературными неграми, и давай кривляться. Кто же виноват в постсоветском развале? Разумеется гнилая либерастическая интеллигенция, которой противостоят крепкопопые саночники-кэгэбисты. На них, родимых, саночников и лыжников, одна надежда. Крепкие, румяные, подтянутые, в спортивных шапочках и лыжных костюмах. Эти попки в красных рейтузах вы ещё увидите. Когда всё рухнет, они будут мелькать в слаломе до ближайшей границы с проворностью необыкновенной. Д. Галковский
Не из "Несогласных"
2007-06-26 15:59:19
Название точное - такие люди не в бирюльки играют, а с огнем, который пол страны выжечь может! им то что с их возможностями если что-то серьзное, то на самолет( личный или зафрактованный) и гудбай Россия, велком в какую-нибудь спокойную страну.А простым людям расхлебывай и захлебывайся в волнах национальной резни и криминальном мародерстве ( это конечно самый плохой прогноз). А Касьянов, Хакамада, Каспаров и т.п. со своими "Несогласными" несут смуту, которая для нашей самобытной страны может плохо кончится. Уродцы они за власть борящиеся, а не за отчизнурадеющие ( пусть пафосно, но зато правда).
корреспондент
2007-06-26 15:50:56
"Еще весной мне удавалось давать интервью региональным телевизионным каналам – там все-таки сохранились независимые компании". Дядя точно от Москвы далеко не ездил. Избитая фраза, но незисимы потому что от них не ничего не зависит и не в редакциях строится редакционная политика ( вспомните проблему на "Петронете). А то, что Касьянову когда-то и где-то весной удалось собрать телевизионщиков, то были они собраны за бабло, причем 100-процентно за бабло черное.
смеющийся
2007-06-26 14:10:36
Хорошая мина при отвратной игре. Складывается ощущение, что этим деятелям в целом наплевать на президенские выборы (ясный пролет), им важнее кто же первый в лилипутии под названием опозиция.
Гость

Аналитика

20.10.2017 11:09
Тема недели
Сторона защиты попросила полностью оправдать Девлета Алиханова, так как в его деле нет ни состава, ни события преступления.
18.10.2017 14:32
16.10.2017 09:18

Чтиво

20.10.2017 15:43
Без политики
Недавно мне предложили написать о колонии строгого режима №9, что находится в микрорайоне Птицефабрика. Недолго подумав, согласилась.
12.10.2017 16:27

Опрос

Вы пойдете в кино на "Матильду"?