ПОСМОТРЕТЬ
Чтиво. Кофе со сливками
10:36, 22 Октября 2018

"Мы сами – самое большое зло"

Гость рубрики "Кофе со сливками" - Александр Лукьянов, предприниматель, которому до всего есть дело.

Когда известный в Петрозаводске предприниматель Александр Лукьянов выкупил у государства старую правительственную гостиницу на Свердлова, 10 и выложил за нее 31 миллион рублей, его недоброжелатели покрутили пальцем у виска. Когда Лукьянов на свои деньги благоустроил рядом с гостиницей целую улицу, тут же нашлись люди, которые своровали с нее цветы. А когда его проект получил господдержку в сфере туризма, конкуренты заявили, что это "по блату".

Но Лукьянов – как тот караван, который движется по пустыне, несмотря на лай собак. За чашкой кофе в той самой гостинице мы поговорили о бизнесе и взаимоотношениях с властью, о том, почему в Петрозаводске все так запущено, и главное – а чего это у нас все такие злые.

"Я всегда старался быть сам по себе"

- Для начала я хочу поздравить вас с вручением диплома о господдержке. Прочитала, что на гостиницу "Саквояж" из республиканского бюджета дали полтора миллиона рублей. Так что сразу и спрошу: как удалось получить? 

- С этим вообще не было никаких проблем. На сайте опубликовали условия, мы несколько раз созванивались с исполнителем, уточняя, правильно ли мы оформляем заявку, а потом узнали, что выбрали нашу компанию.

- Признайтесь, Парфенчиков помогал? Вы же лично знакомы с главой республики.

- Я знаю его с тех времен, когда он еще работал следователем в прокуратуре. Мы с ним познакомились, когда он вел расследование убийства Пантелеева. И еще часто пересекались в бассейне, когда он был прокурором города. Парфенчиков три раза в неделю ходил на тренировку, вместо обеда. И мы с ним много беседовали, по-человечески, на "ты". Он тогда дробил преступные группировки, которые, в том числе, имели отношение к поджогам. Нам было о чем поговорить, потому что у меня с 1994 года было семь поджогов. А в 2000 году каждый квартал по одному объекту поджигали. Сначала машины, потом пивную, потом "Капитан Флинт", потом бар "Че Гивара" перед самым открытием. Но он, правда, не загорелся, не получилось у них до конца.  

- Чего хотели?

- А чего они обычно хотят?! Денег...  Но с тех пор, как Парфенчиков вернулся в Карелию на должность главы республики, мы с ним даже ни разу не разговаривали. Один раз встретились на Кижской регате, поздоровались за руку.

- Значит, никакого "блата"?

- Никакого. Я с 1992 года занимаюсь предпринимательством, никогда не занимался политикой, не входил ни в какие партии, группы, ресурсов политических никогда не имел и всегда старался быть сам по себе. Вы не подумайте, что я пытаюсь быть лояльным или выслужиться. Мне это не нужно… И, тем не менее, хочу сказать, что более доступной власти, чем сейчас, начиная с 90-х годов, ни в один период не было.  Ни в городе, ни в республике.

- Как считаете, почему именно вас выбрали?

- Ну, если бы я выбирал, то тоже выбрал бы нас… Потому что какой смысл поддерживать, например, маленький гостевой дом в дальней деревне, если проект все равно провалится? Никакого толку не будет.  Это все равно, что ремонтировать улицу Лесопильную в Соломенном, где всего 14 домов, в то время, как центральный проспект Ленина весь в ямах. Ясно, что полтора миллиона лучше потратить на проспект Ленина, потому что по нему все ходят. Это логично.

Если бы ресурсов у власти было много, тогда можно было бы дать всем. Но ресурсов мало, поэтому дают на тот проект, который представляется наиболее ясным, понятным, осязаемым. И главное, на тот, который существует в реальности, а не на бумаге.

- Куда вы потратите эти полтора миллиона?

- Это целевые деньги, мы потратим их на гостиницу. Левое крыло у нас полностью отремонтировано, там новые современные номера. А правое мы не успели, так как началось лето, и мы решили вложить средства в благоустройство территории.

- Да, рядом с гостиницей на улице Свердлова все очень красиво – цветы, клены, фонари. Почему вдруг решились на такое масштабное благоустройство?   

- Этот момент для меня принципиальный. Возле всех моих объектов проведено благоустройство, там клены, зелень и т.д. Без всякого давления администрации, мы сами это делаем.

Вы пройдите по улице Горького. Там только у моей мамы есть палисадник, ухоженный, подстриженный, красивый. Потому что это я его посадил.  

- То есть это просто фишка такая?

- Да, для меня это как в отношениях с женщиной. Должно быть все: кино, мороженое, цветы, разговоры, и только потом более близкие отношения. А если этот этап будет пропущен, то это неправильно. Так и тут… Вокруг, еще на подходе к зданию, все должно быть хорошо.

Думаю, что эта любовь к хорошей внешней среде у меня с детства, потому что моя бабушка работала на комбинате благоустройства. У них бытовка была рядом с Вечным огнем, и я, когда школьником был, приходил к ней и видел, чем она занималась. Было очень красиво, сейчас в Петрозаводске уже нигде нет таких клумб. 

Кстати, хочу вам сказать, что благоустройство, это не те деньги, чтобы из-за них переживать. Например, те же деревья, кусты. Всегда можно порыться в Интернете, поискать, где дешевле. Мы так и делаем.

- А как с вандалами боретесь?

- С тех пор, как мы посадили цветы, у нас уже четыре раза их воровали. Хотя на здании камеры стоят – людям пофиг. Нам пришлось привязать горшки.

- Вы говорите, что не очень дорого, почему же тогда остальные экономят на благоустройстве? Ведь те же строительные компании власти порой не могут заставить провести даже элементарные работы…

- А, может, власти просто не хотят? Строительные компании, как правило, помогают на выборах, где-то что-то финансируют. И не успеет человек куда-то избраться, он уже им чем-то обязан. И все эти непотопляемые строительные монстры всегда получают какие-то преференции. И там, где Петрову нельзя, Сидорову можно. Им все сходит с рук. В результате любого застройщика возьми, все в первую очередь экономят на благоустройстве. А если бы городская администрация не принимала у них дома в таком виде, то куда бы они делись? Никуда бы не делись.

Тем более, что деньги ведь у застройщиков есть. Они просто ничего не хотят делать. И мне кажется, раз уж у нас нет системного подхода, то нет ничего страшного в том, чтобы приглашать предпринимателей на индивидуальные беседы и просить сделать какие-то конкретные работы. Думаю, что никто бы не отказался.   

"Я очень требовательный клиент, и купил гостиницу под себя"  

- Вы купили эту небольшую гостиницу за очень большие деньги – 31 миллион. Рассчитываете, что она окупится?  

- Многие люди по этому поводу крутят пальцем у виска. Кто-то откровенно злорадствует и говорит, что я дурак. Дмитрий Макеев мне сказал: лучше бы ты эти деньги на помойку выкинул или в детский дом отдал. Лето кончилось, спрашивают: ну как, ты еще не сдох? А я никогда не говорю, что у меня дела хорошо. Я говорю: нормально.

Сейчас мне трудно ответить на вопрос, как гостиница, потому что мы ее не сделали, какой я хочу, до конца. Понятно, что тягаться с большими гостиницами, с монстрами, которые перемалывают клиентов, как мясорубки, мы не сможем, нам это и не нужно. Мы – другие. Мы – тихая камерная семейная гостиница. Когда мы наработаем свою клиентскую базу и собственную репутацию, тогда и поймем, получили мы что-то или нет.

Но тут нужно понимать, что 5-7 лет окупаемости, как раньше, такого уже не будет никогда. И такого нет ни в одной стране. Мы слишком сладко жили в предыдущие годы - и к этому привыкли.  Надо просто смириться с тем, что ты будешь получать совсем другую доходность.

Я знаю, что пройдет много лет, и быстрой окупаемости мы не ждем. Но еще я знаю, что это лучше, чем положить деньги на депозиты. Тем более, что государство из них только полтора миллиона охраняет. А если власти в республике будут что-то делать в области туризма, привлечения гостей, то и для нас ситуация может оказаться более динамичной.

- То есть, это больше для души?

- Любым бизнесом нужной заниматься с душой. Кто-то квартиры скупает, кто-то землю, а я решил по-другому. У меня была некоторая сумма от деятельности, и я купил гостиницу под себя. Я сам как клиент очень требовательный, щепетильный. И я именно такую гостиницу хочу создать, в которой бы сам хотел остановиться. Я не люблю большие гостиницы, где куча охранников в белых рубашках и какие-то девочки выдрюченные говорят, как попугаи. Я сам люблю маленькие семейные гостиницы, где можно прийти и по-человечески пообщаться с администратором на ресепшен, ощутить домашнюю атмосферу.

И вообще я достаточно спокойно отношусь к вещам. Я совсем не человек роскоши и мало на себя трачу. Я, например, первую новую машину купил в 2012 году, хотя до этого двадцать лет занимался бизнесом и у меня были деньги. Но я покупал 3-5 летние автомобили. И не понимаю тех людей, у которых два ларька, но они умудряются покупать новые кредитные машины. 

"Для туристов это не отдых, а выживание"

- Вас можно назвать экспертом в области гостеприимства. Как считаете, почему туризм в Карелии не приносит должного дохода, несмотря на все старания властей и обещания вывести эту сферу на передовые позиции в экономике?

- Есть две главные причины. Первая – отсутствует системный подход к организации туризма. Достаточно вспомнить, сколько раз туризм перекидывали из министерства в министерство. Каждая новая власть приходит и делает по-своему.  

Второе - никто не борется с теневым рынком, который существует в сфере аренды жилья. Сегодня туристам в Петрозаводске предлагается множество нелегальных квартир. Любой Вася снимает у бабушки квартиру за 10 тысяч и, не вкладывая ни копейки, пересдает ее туристам посуточно. Никаких налогов не платит. И таких квартир у него 7-10 штук в управлении. Я считаю, что властям даже не господдержкой нужно заниматься, а борьбой с теневым туризмом.  

И еще мне кажется, что одним из главных врагов на пути развития туризма в Карелии являются сами туристические компании. Если бы я к ним попал, я бы сюда больше никогда не вернулся! Они – жлобы! Создают такой продукт, что мне людей, которые приезжают с экскурсий, просто жалко. Ну, какой это отдых?! Они еле приползают в гостиницу. Чтобы туры были дешевле, туристические компании кормят людей не пойми чем, автобусы берут нелегальные, стремятся сделать так, чтобы человек как можно больше времени провел в дороге.  В итоге для туристов это не отдых получается, а какое-то выживание. 

И еще одна беда – стыдно за многие объекты в Карелии. Они в таком состоянии находятся, что приходится краснеть. И республика иногда даже повлиять на это не может, так как они в федеральном ведении.  

А что касается Петрозаводска, туристу просто нечего здесь смотреть. Теплоходы перестали заходить к нам в порт, и я, например, не знаю, как и чем их заманить в Петрозаводск. Событийного туризма как такового у нас нет, спортивного тоже. Но если сказать об этом ответственным людям, они очень обидятся.  

"Семинары, на которых учат бизнесу – это глупость"

- Вы больше двадцати пяти лет занимаетесь бизнесом, и довольно успешно. Как считаете, когда условия для предпринимательства были лучше: в 90-е, нулевые или сейчас?

- Сейчас предпринимательством заниматься легче. Свободных помещений полно, цена на них намного дешевле. Банковский продукт – доступен. Да, покупательская способность населения сегодня низкая. Но если бы она была высокой, то и конкуренция на рынке была бы выше.  

Сейчас все плохо у тех предпринимателей, которые занимались монопрофильным бизнесом. Они в нем не росли и когда появлялись какие-то деньги, покупали себе квартиры, машины, закредитовывались. В последние годы активно давят федеральные сети. И очень многие местные предприниматели сейчас на мели. А если бы занимались разными сферами, то их положение оказалось бы более устойчивым в кризис. У нас сегодня тоже есть направления, где все не очень хорошо, но другие потихоньку работают, и это дает возможность удержаться на плаву.

А вообще, я не понимаю тех предпринимателей, которые постоянно ноют, что у них не получается. Когда нам вручали дипломы, министр экономики Павел Буренков спросил, как вы считаете, достаточно ли хорошо правительство освещает программу господдержки предпринимательства и что еще нужно сделать, чтобы помочь бизнесу. Я удивился этому вопросу.  

- И что ответили?

- Что ничего не нужно делать.  Предприниматель, он и есть предприниматель. От слова "предпринимать". Он сам за себя ответственность несет. А семинары, на которых учат бизнесу, это, по-моему, глупость.

Это ведь как музыкальный слух, он или есть или его нет. В человеке должна быть особенная предпринимательская жилка. Я, например, просто занимаюсь тем, что мне близко и понятно. Хотя у меня даже нет никакого высшего образования: ни юридического, ни экономического, ни коммерческого. Я окончил машиностроительный техникум. Я – техник-технолог и слесарь-ремонтник 4 разряда, должен работать на заводе Тяжбуммаш. 

- Работали?

- Я был там на практике. А работал на заводе "Онего" и на ОТЗ. Но я знаю, что даже если бы остался Советский Союз, я бы совершенно нормально в нем жил. И ездил бы, наверное, на хорошем советском автомобиле. Потому что все в жизни зависит от человека, если он мотивирован, то при любом строе сможет себя прокормить.

Кстати, если сравнивать предпринимательство в Петрозаводске, в Карелии и в других городах и регионах – это совершенно разные вещи. Мы - другие. У нас другая ментальность, у нас нет притока людей, и все варятся в одном котле.  

И еще народ у нас злой и завистливый. В Карелии люди не любят радоваться успехам других. Они постоянно какой-то яд изрыгают. Когда в СМИ написали, что Лукьянов купил гостиницу, тут же в комментариях появилось: "СУКА". Большими буквами.

- Ну, не все же такие…

- К сожалению, многие. Это такая особенность, менталитет. Я думаю, что если бы Хабиб был петрозаводчанином и выиграл бы бой у МакГрегора, то все было бы совсем не так, как в Дагестане. Какой бы он ни был, но вы посмотрите, как его встречали в родной республике! Его народ встречал! А у нас, я уверен, никто бы не пришел. Максимум – тренер и журналисты. Ну, еще, наверное, губернатор поговорил бы с ним. И все… 

"Замом к губернатору не пошел бы даже за миллион"

- Вы как житель Соломенного первым публично раскритиковали новый понтонный мост. И поссорились, наверное, со всеми чиновниками сразу.  Не жалеете, что затеяли скандал?

- У меня не было цели скандалить и пиариться на этом. Это действительно очень большая глупость, что по вине недобросовестного исполнителя заузили мост. Вот вы просто представьте. Я живу в Соломенном с 1994 года. Как только пришел из армии, сразу начал искать себе участок, чтобы построить дом. Я никогда не жил в квартире, потому что после детства на общей кухне с печкой и дровами имел особую мотивацию – хотел только отдельное жилье и на собственной земле. Так вот сейчас я вместе с другими жителями оказался заложником непрофессионализма конкретного исполнителя. Коснись что, две машины на мосту не разъедутся. Скорая, пожарная, милиция не смогут приехать по вызову в случае возникновения экстренной ситуации на мосту.   

-  Как считаете, почему это произошло - некомпетентность, халатность, вредительство?

- Да все вместе. Но главное – это дефицит ответственных профессионалов. Та же администрация города не специально же сделала такой дурацкий мост. Нет, был какой-то конкретный исполнитель.  А после того, как он сделал, отмотать обратно уже было нельзя. В итоге нужно было или отмалчиваться, или защищаться. Вот они и защищались.

- Вам, кстати, не предлагали депутатом стать, раз уж вы так за соломенцев болеете?

- В разное время разные люди и политические группы предлагали. Говорят, раз ты такой умный, вот и шел бы в депутаты. А я никогда не пойду. Потому что я избирателя не люблю. Избиратель голосует за какую-то скамейку во дворе, за какие-то плюшки в клубе пенсионеров. Это ненормально. Тем более, что быть полностью независимым депутатом невозможно.

Мне вообще портфели противопоказаны. Потому что я, как и многие люди, хочу иметь гибкий график. Если бы мне предложили сегодня пойти замом, например, к губернатору, я не пошел бы даже за миллион рублей. Потому что я хочу сам распоряжаться своим временем. И не хочу, чтобы мне ночью звонили и говорили: завтра в 8 утра мы открываем мост в Лоухи. Это моя жизнь, я хочу сам ею распоряжаться. И не хочу, чтобы потом мои дети где-то прочитали в СМИ про папу: сволочь, козел, гад… Потому что чиновник всегда под обстрелом находится. Особенно, когда меняется власть.

Кадровый голод сегодня практически во всех сферах, включая управление, – это вообще огромнейшая проблема. Особенно у нас, в Карелии. Мы тут скоро всех руководителей будем искать по объявлению на Авито.  Потому что, кроме всего прочего, у нас в республике идут очень серьезные миграционные процессы - люди уезжают, людей нет.

- Почему же все бегут из Карелии? Ну, кроме известных причин – климата, отсутствия перспектив и т.д.

- Потому что у нас нет благоприятной среды. По сравнению с другими городами Петрозаводск, конечно, еще более или менее комфортный, но у нас нет нормальной среды для жизни. У нас не создают среду, в которой хочется быть, в которой хочется жить.

- Что вы имеете в виду?

- Вот я, например, хотел бы меньше ездить на машине. Но такой возможности нет. Я несколько раз от "Кофе Хаус" до гостиницы доехал на самокате, и это был ужас. Все разбито, кругом грязь и люди раздраженные.  

Я был недавно свидетелем такой сцены. На набережной женщина с коляской шла по полосе, выделенной для велосипедов. Ей сделали замечание, она отгавкнулась. А когда я спросил у нее, почему она так агрессивна, она ответила мне - не суйся, иди своей дорогой. А ей за 60 уже, это не какая-то девушка с дредами. И когда ей говорят, что она не права, она воспринимает это как посягательство на свою свободу. И так везде - мы сами создаем себе такую среду.

Или люди приедут в лес и на всю мощность врубят с айфона "Ласковый май". И в результате даже я – патриот своего города и своей республики отдыхать предпочитаю в тихой Финляндии. Там я арендую дачу на озере и знаю, что рядом никто не включит "Ласковый май" и не придет ко мне за спичками, чтобы прикурить.

А в Карелии особо не расслабишься. И многие поэтому ставят заборы, решетки, сигнализации и окружают себя сторожевыми собаками, и сами себя делают заложниками.

- У меня схожие впечатления – кажется, что в Петрозаводске нет единого подхода к благоустройству среды. В чем же причина?

- В том, что в городе в сфере благоустройства нет состыковки здравого смысла: все разрозненно, и непонятно, кто за что отвечает. Есть огромные территории вообще без хозяев.

Или взять, к примеру, нашу ситуацию. Возле гостиницы был тротуар. Половина тротуара почему-то принадлежала городу, а вторая половина – дому. Я задаю вопрос в администрации: а как быть, если идет человек, у него одна нога в городе, а другая – на частной территории, и неожиданно падает? Кто за это будет отвечать? Или, к примеру, придет ко мне милиционер, скажет: уберите фантик. А я его пну и скажу, это не у меня, это у города фантики валяются. Вот скажите, кто так по-дурному сформировал участки? Ведь можно было закрепить границы с учетом здравого смысла! Чтобы тротуар был чей-то!

- И что в итоге, закрепили?  

- Да, специально по моей просьбе весь тротуар после реконструкции передали городу. И потом мы написали в мэрию письмо с просьбой разрешить нам убирать этот тротуар самостоятельно, за свой счет. Город принял здравое решение.  

- А вам это зачем? Пусть бы город убирал…

- Просто я знаю, что мы уберем хорошо и вовремя. Это лучше, чем, когда угодно, приедет трактор, еще и кусты повредит. Или придет чужой дворник с ломом и топором и разломает нам брусчатку.

- Вы какой-то сплошной хаос описываете… 

- Но это так и есть. В Петрозаводске нет и градостроительной целостности. Все фрагментарно и совершенно без стратегии. Ну зачем, спрашивается, строить новые микрорайоны на болоте, кто это придумал?

На мой взгляд, это происходит потому, что нет профессионалов. А раньше, при Катанандове, у главного архитектора был большой вес. Он мог вмешиваться в стратегическое развитие города, что сейчас в принципе невозможно.

Взять, к примеру, набережную Варкауса – я езжу по ней каждый день. Если у города не было видения, как сделать хорошо, то, наверное, не нужно было спешить, раздавая там всем "строительным папам" по куску, чтобы не обиделись. Нужно было сделать целостный комплексный концептуальный проект. А у них получились отдельные фрагментарные здания. Может быть, их архитекторы и гордятся своими домами, но целостную архитектурную городскую среду они не создали, набережной не получилось. И люди там живут, в основном, небедные, но, посмотрите, - территории обустроены плохо, зимой там сугробы, тропинки еле-еле просматриваются, фонари допотопные.

В итоге они создали непонятный район, где многие первые этажи зданий стоят пустые, никому они не нужны. Люди накупили там площади и теперь пытаются сдать в аренду – на каждом стекле висит объявление.  

Или дальше, по ходу, так сказать... У меня сердце кровью обливается, когда я каждый день проезжаю Пески и смотрю на этот гадюшник. У нас был один-единственный пляж с целевым назначением. Почему вдруг взяли и из пляжа сделали шашлычную улицу?  Почему эту улицу с якобы временными заведениями не предложили сделать где-то в другом месте? Сделать благоустроенную среду на пляже власти не в состоянии, а шалманы – пожалуйста. Все построенное стоит десятилетиями. И на пляж уже не хочется приезжать. Людям в Петрозаводске вообще негде купаться. Реки убитые, на пляже в Песках – "шашлычки". А "шашлычки" – это тоже определенная среда, где определенные люди собираются.

- Очень много претензий сегодня и к Онежской набережной, которая прошла путь от пивнушек с шашлыками до полного запрета на торговлю. Как думаете, что там должно быть?

- Вот у меня три дочки, старшей 27 лет, средней - 23, а младшей- 13 лет. Они выросли без набережной. Потому что в их детстве туда было страшно прийти. Там были сараи и пьянство. А сейчас набережная пустая. И по мне так пусть она лучше будет такой. 

Но в долгосрочной перспективе мне кажется, что набережная должна быть универсальной. Чтобы каждый горожанин нашел на ней что-то для себя. И совсем не обязательно, чтобы город получал с этого какой-то доход. Это просто общественное место, куда горожанин приезжает, когда покидает свою квартиру на Древлянке, Кукковке или Октябрьском. Здесь должна кипеть жизнь. При небольшом количестве объектов они должны быть разнообразными при сохранении единой городской среды у озера. И каждый сектор у каждого предпринимателя должен быть его зоной ответственности не на словах, а на деле.  

У Петрозаводска хороший градостроительный потенциал – две реки впадают в озеро, большая протяженность береговой линии. Но все это не используется в полной мере. Петрозаводск можно нормально закольцевать пешеходными и велосипедными дорожками. И тогда проспект Ленина остался бы старым деловым административным центром, а вся движуха была бы ближе к набережной – магазины, рестораны, банки – насыщенная жизнь. И так от "Фрегата" до Мелентьевой.

Сейчас же у озера жизни нет. А всю движуху Леонид Леонтьевич Белуга формирует вокруг "Лотос Плазы". А это неправильно, потому что мы живем на воде, у нас в Петрозаводске жизнь должна концентрироваться у озера. 

Кстати, тут и придумывать ничего не надо. Нужно просто, как двоечники делают, поехать за границу и списать домашнее задание. Приехать к финнам и посмотреть, как они формируют комфортную для жизни среду. 

Немного о том, что является самым большим злом 

- Что мешает нам развиваться?  

- Сами люди и мешают. Они не ценят даже то малое, что для них делают. На Лососинке на Гюллинга новые спортивные площадки поставили, я недавно проходил, смотрю – баскетбольное кольцо уже отломано. В Заозерье лет пять назад новый хоккейный школьный стадион оборудовали, сама школа была свежая. Сейчас проезжал мимо – все развалено, разломано, разрисовано, кругом битое стекло. Я был бы руководителем, сказал: да идите вы на фиг! Хотите гадюшник – получите гадюшник, живите в гадюшнике!

Такое ощущение, что людям так нравится. И ничего не изменится, пока у людей в головах что-то не щелкнет. У человека в голове должна быть своя планка, граница: мне так не нравится! А если людей этот гадюшник не раздражает, если он для них стал нормой, то мы ничего не сделаем! Одни бухают, кругом все по колено в траве и в грязи, у нас выросло целое поколение, которое привыкло жить в такой среде. И это поколение не видит в этом никакой проблемы!

Вы знаете, у меня в 80-е годы была большая юношеская любовь. Тогда я уже знал, что такое детская комната милиции, но мне очень хотелось дружить с отличницей. Девочка по имени Клара училась на одни пятерки, была из хорошей семьи, и для меня это был какой-то другой мир. Раньше мальчики и девочки не ходили друг к другу домой, это считалось неприличным. Поэтому мы с ней часами ходили по городу. И я хорошо помню, каким ухоженным был город в те годы: по нему можно было ходить, ходить и ходить.  На улицах было чисто, красиво и спокойно. А сейчас этого города для меня нет.

И как же выбраться из этого состояния, когда ненормальное стало нормой? У вас есть рецепт?

- Мы не должны бояться друг другу делать замечания. Нужно быть более активными, когда решаются вопросы города, двора, дома, подъезда. Ведь все именно с этого начинается. Мы привыкли думать, что "ничего страшного", и привыкли молчать, и каждый сам по себе. И, я извиняюсь, конечно, но привыкли жить в дерьме. В результате норма замылилась. И ситуация изменится только тогда, когда мы сами изменимся. Мы сами себе везде создаем проблемы. Сегодня мы сами – самое большое зло.

Я уверен, что, прочитав мои незавуалированные высказывания, многие псевдопартриоты Петрозаводска возмутятся, может и из руководителей кто-то будет раздражён. А кто-то вечно все хающий и всегда торчащий в Интернете начнёт массово изливать яд в комментариях после этого интервью. Изливайте, гавкайте в след, на здоровье. Но вот только признайтесь сами себе. А что это изменит? Подумайте вслух. Город преобразится? Среда комфортная появится? Ничего вообще не произойдёт, пока мы не изменимся сами.

Записала Наталья Захарчук

Ну и, как всегда, селфи на память.

Комментарии

mercenary outlaw
2018-11-07 11:38:20
Саня всегда выбивался из стада спекулянтов, рвачей и барыг. С одной стороны никогда не витал в облаках мегапроектов, а с другой всегда четко понимал, чего он хочет и как этого добиться.
Его бы в мэры, да только он не захочет.
Беня
2018-10-24 09:24:52
Шо за манера мазать всех понятно чем. Мы сами вовсе не зло, мы добро, но без башни, немножко под "мухой" и с кулаками :)
Татьяна Васильева
2018-10-23 11:00:18
Александр Лукьянов прав во всём. Абсолютно согласна с его мнением о городе и людях.
Pol
2018-10-23 00:21:59
Наблюдатель
Вы вроде читали статью ,но не поняли
Вас не устраивают шашлычки из соломы-хотя я лично таких не видел)
Так возьмите и попробуйте открыть что то своё .
Частенько слышу ,что в птз одни магазины,
Так возьмите и откройте за свои деньги музей или что по душе и поймёте ,что так не заработать.
Раз кто то работает и зарабатывает это уже хорошо для всех
Ведь герой статьи своими деньгами рискует и открывает гостиницу
Олег Утозерский
2018-10-22 23:30:18
Лукьянов - Горожанин с большой буквы. Жаль, что таких людей в Петрозаводске мало. Спасибо за интервью.
Изя
2018-10-22 21:39:29
Ой , да не перехвалите , Наталья , вы его . Сколько уже чиновников кофе со сливками у вас пили . И что ?? Кроме отторжения организмом и разумом ничего они не вызывают .
Ded
2018-10-22 18:05:48
Молодец! Очень здравые мысли. Это и есть настоящий патриотизм в самом лучшем смысле слова.
однозначно
2018-10-22 17:31:21
Наблюдатель, насчет набережной отдельная тема. Обрати внимание каким образом она замощена. А ведь эти камни, которые посадили на цементный раствор, и между которых промежутки больше, чем они сами - это всё взято с Первомайского проспекта, вымощенного шокшинским малиновым кварцитом. Данная горная порода в справочниках указана в категории "поделочный камень". То есть всего на категорию ниже, чем полудрагоценный. А теперь сравните объемы камня, снятого с 1.5 км. Первомайского проспекта с объемом замощения набережной. Куда девалось остальное ?
Наблюдатель
2018-10-22 16:59:15
Так то Неглинка была нормальной рекой, как я понимаю, со слов моего отца, который 1960 г.р. Он рассказывал, что купался с друзьями в детстве на Перевалке в районе ул. С. Ковалевской (тогда там был лес). То, что сейчас водный режим рек порушен - вопрос не к населению (хотя к нему тоже - русла засраны от души).
По статье - практически все правильно дядя говорит, пока властям будет положить на благоустройство как надо, а не как получится - будет максимально депрессивный город. Одна пешеходная часть проспекта Ленина чего стоит... А по набережной - её надо перестраивать по принципу европейских марин. И яхты с корабликами стоят, и кафешки с летними террасами (а не шашлычки из дерьма и соломы построенные).
А главное, все потому, что нет хозяина в городе, а есть эффективные управленцы и менеджеры. Которые далеки от управления городом, как и герой статьи был далёк от бизнеса с его образованием.
Элла Фитцжеральд
2018-10-22 16:16:35
Две "реки"... две великие карельские реки! С каких это пор говоноручеек Неглинка стал рекой? Да там этим летом несколько дней вообще не было стока!
А жизнь у озера никогда не будет кипеть. Для этого нужно, чтобы там были свои центры притяжения - торгово-развлекательные центры, клубы, кафе и рестораны... И жилье конечно же. И - парковки! без них народ туда массово не поедет.
То есть всё то, что есть у Лотос-Плазы, и чего и близко нет "у воды".
Гость
Выбор читателей

Аналитика

16.11.2018 14:47
Капитал
В экономической системе Карелии утверждаются фонды, будущая эффективность которых вызывает сомнения у экспертов.

Чтиво

15.11.2018 15:24
Личное мнение
Карельские чиновники решили отметить главный государственный праздник республики через два с половиной месяца.

Опрос

Почему реконструированный в Петрозаводске садик оказался опасным?